Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

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版主: Jeff, Korping_Chang

Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章lianghsuwang 發表於 週四 9月 16, 2010 11:39 am

starrer大大,

可以分享一下加上升頻後的聽感變化吧..??.
xcoustic 音響工作室:
http://mypaper.pchome.com.tw/xcoustic

Y拍搜尋"xcoustic"
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lianghsuwang
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章forbidain 發表於 週四 9月 16, 2010 1:56 pm

starrer 寫:
thyi 寫:我已先弄了一台,改了BD139/140.....聲音真的"細緻"了些.

一時手癢, 在TIP41C/42C前的4個47uf, 分別併上0.1uf WIMA....
結果聲音變得很奇怪....趕緊拆掉.
奇怪, 這4個47uf不是電源旁路電容嗎!?(第一版電路圖中的C7,C8)
怎麼併個0.1uf差這麼多!?


空間很小 0.1uF的wima 是 MKP2 還是MKS2的阿,
如果是MKP2的那還真的很緊ㄟ XD
理論上並上去應該不會變的很怪吧。


那四個電容不是電源旁路哦~
那是跟1N4148並聯的電容 連接BJT的base與OP的輸出端的
然後它的值應該是10uF哦:P~
forbidain
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章starrer 發表於 週四 9月 16, 2010 2:07 pm

lianghsuwang 寫:starrer大大,

可以分享一下加上升頻後的聽感變化吧..??.


心得還在整理中喔,再過幾天:P
starrer
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章thyi 發表於 週四 9月 16, 2010 3:52 pm

forbidain 寫:
starrer 寫:
thyi 寫:我已先弄了一台,改了BD139/140.....聲音真的"細緻"了些.

一時手癢, 在TIP41C/42C前的4個47uf, 分別併上0.1uf WIMA....
結果聲音變得很奇怪....趕緊拆掉.
奇怪, 這4個47uf不是電源旁路電容嗎!?(第一版電路圖中的C7,C8)
怎麼併個0.1uf差這麼多!?


空間很小 0.1uF的wima 是 MKP2 還是MKS2的阿,
如果是MKP2的那還真的很緊ㄟ XD
理論上並上去應該不會變的很怪吧。


那四個電容不是電源旁路哦~
那是跟1N4148並聯的電容 連接BJT的base與OP的輸出端的
然後它的值應該是10uF哦:P~


我是併MKS2, 不太會形容,但聲音聽起來就是怪怪的....

這四個電容是像下圖的C3L, C4L嗎?
那相當於 C2, C3的,是哪裡啊?
圖檔
thyi
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章liuchengdar 發表於 週四 9月 16, 2010 4:35 pm

這個問題不知道適不適合問~

請問一下使用SE版的先進們~~~

有沒有這SE版本的耳擴電路圖可分享??? :bs:
Office:hifi mini usb dac + Senn. HD580
Home: DAC1852 + Dynahi/Senn. HD650 + GRADO RS1
liuchengdar
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章thyi 發表於 週四 9月 16, 2010 5:10 pm

liuchengdar 寫:這個問題不知道適不適合問~

請問一下使用SE版的先進們~~~

有沒有這SE版本的耳擴電路圖可分享??? :bs:

我找了好久,都找不到 ! HiFiDIY也不提供.
小弟 Tracing 電路的功力又很差, 所以只能參考第一版, 然後上來請教前輩.... :bs:
thyi
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章forbidain 發表於 週四 9月 16, 2010 5:27 pm

一時手癢, 在TIP41C/42C前的4個47uf, 分別併上0.1uf WIMA....
結果聲音變得很奇怪....趕緊拆掉.
奇怪, 這4個47uf不是電源旁路電容嗎!?(第一版電路圖中的C7,C8)
怎麼併個0.1uf差這麼多!?
[/quote]

空間很小 0.1uF的wima 是 MKP2 還是MKS2的阿,
如果是MKP2的那還真的很緊ㄟ XD
理論上並上去應該不會變的很怪吧。[/quote]

那四個電容不是電源旁路哦~
那是跟1N4148並聯的電容 連接BJT的base與OP的輸出端的
然後它的值應該是10uF哦:P~[/quote]

我是併MKS2, 不太會形容,但聲音聽起來就是怪怪的....

這四個電容是像下圖的C3L, C4L嗎?
那相當於 C2, C3的,是哪裡啊?
圖檔[/quote]


對滴 那四個電容就是這張圖裡面的C3L / C4L
那相當於C2 , C3的是C25 / C26

附帶一提 關於SE版/限量版 hifidiy 把 OP的電容旁路電容的footprint拿掉了~...這樣是好是壞難說阿..
forbidain
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章apia 發表於 週五 9月 17, 2010 1:03 pm

問一下各位
剛剛收到這次團購的機子
一開聲就有明顯的底噪
用的耳機是IE8
像這樣的問題要從哪邊下手呢?
感謝
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apia
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章starrer 發表於 週五 9月 17, 2010 2:12 pm

apia 寫:問一下各位
剛剛收到這次團購的機子
一開聲就有明顯的底噪
用的耳機是IE8
像這樣的問題要從哪邊下手呢?
感謝


我沒用過IE8不過我用附送的Mx500是沒底噪,
用RMAA測試noise level也是極佳。

可以改用其他耳機試試,如果還是一樣的話。
既然是買成品機,有問題就送回廠吧,
自己處理的話保固也沒了。
starrer
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章starrer 發表於 週五 9月 17, 2010 2:17 pm

forbidain 寫:
starrer 寫:
thyi 寫:我已先弄了一台,改了BD139/140.....聲音真的"細緻"了些.

一時手癢, 在TIP41C/42C前的4個47uf, 分別併上0.1uf WIMA....
結果聲音變得很奇怪....趕緊拆掉.
奇怪, 這4個47uf不是電源旁路電容嗎!?(第一版電路圖中的C7,C8)
怎麼併個0.1uf差這麼多!?


空間很小 0.1uF的wima 是 MKP2 還是MKS2的阿,
如果是MKP2的那還真的很緊ㄟ XD
理論上並上去應該不會變的很怪吧。


那四個電容不是電源旁路哦~
那是跟1N4148並聯的電容 連接BJT的base與OP的輸出端的
然後它的值應該是10uF哦:P~


我之前倒是沒注意到這四顆電容,一直以為是電源旁路。
不過在diode兩邊並電容,不是都為了讓switching更soft嗎? (有錯請指正)
我找時間用示波器看一下1N4148的狀況好了 :P
畢竟我換成47uF聽起來並不會怪怪的,
加上測試數據也很正常。
starrer
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章skyboat 發表於 週五 9月 17, 2010 2:47 pm

那兩顆 1N4148 是偏壓用,無 Switching 現象,Diode 順向導通時的內阻很小,何不再試試 47μF 拿掉聽來又如何?期待喔! :clap:
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章starrer 發表於 週五 9月 17, 2010 3:03 pm

skyboat 寫:那兩顆 1N4148 是偏壓用,無 Switching 現象,Diode 順向導通時的內阻很小,何不再試試 47μF 拿掉聽來又如何?期待喔! :clap:


老師說得極有道理,待我把試聽心得弄好,就拆掉這四顆電容 :P
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章thyi 發表於 週五 9月 17, 2010 4:42 pm

skyboat 寫:那兩顆 1N4148 是偏壓用,無 Switching 現象,Diode 順向導通時的內阻很小,何不再試試 47μF 拿掉聽來又如何?期待喔! :clap:


可否請教一下老師...
既無Switching現象, 那原先併電容的用意為何??
thyi
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章skyboat 發表於 週五 9月 17, 2010 5:37 pm

我嘛不知道!期待行家來指點。 :blush:
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章QUALIA 發表於 週五 9月 17, 2010 7:33 pm

skyboat 寫:我嘛不知道!期待行家來指點。 :blush:



要是您都不知道了 :o


恐怕只能占譜了
QUALIA
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章forbidain 發表於 週五 9月 17, 2010 10:50 pm

QUALIA 寫:
skyboat 寫:我嘛不知道!期待行家來指點。 :blush:



要是您都不知道了 :o


恐怕只能佔譜了



應該是穩定Base電壓用的吧?
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章N300 發表於 週五 9月 17, 2010 11:03 pm

那4顆小電容是串在4顆晶體的base腳位, 小弟之前有試過, 如果不拆聲音得會有點緊, 像是是有點掐住喉嚨唱歌, 聲音放不開的感覺, 不知道我這樣描述對不對, 這也就是小弟不態喜歡這一版的耳擴線路的原因之一, 如果硬拆再找合適腳位, 而且動態/速度感都優秀的中工率晶體選則實在不多, 很難搞.其待老師的正解

另外小弟有線路圖, hifidiy應該不允許把它放在公用網路上, 有須要的網兄pm小弟吧!
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章idle_newbie 發表於 週六 9月 18, 2010 8:17 pm

那兩顆電容有點像管機的陰極電容

應該會改變高中低頻率的增益分佈狀態

有可能是調音調過頭了影響到平衡感 ^^!
「生命沒有過渡、不能等待。」
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章skyboat 發表於 週六 9月 18, 2010 10:05 pm

貼局部電路特寫也觸法?局部重繪也是?唉!跳過這兩顆電容的討論比較長命。 :ho:
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章idle_newbie 發表於 週日 9月 19, 2010 4:18 am

N300 寫:那4顆小電容是串在4顆晶體的base腳位, 小弟之前有試過, 如果不拆聲音得會有點緊, 像是是有點掐住喉嚨唱歌, 聲音放不開的感覺, 不知道我這樣描述對不對, 這也就是小弟不態喜歡這一版的耳擴線路的原因之一, 如果硬拆再找合適腳位, 而且動態/速度感都優秀的中工率晶體選則實在不多, 很難搞.其待老師的正解

另外小弟有線路圖, hifidiy應該不允許把它放在公用網路上, 有須要的網兄pm小弟吧!


聽說 他也是仿人家的線路 :mad:

http://www.head-case.org/forums/headpho ... matic.html
「生命沒有過渡、不能等待。」
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章starrer 發表於 週日 9月 19, 2010 11:37 am

稱著颱風天簡單地把感想整理如下:

試聽環境與耳機

王紀DVD Player同軸輸出改阿仁Redata
耳機 新版 Alessandro Music Two
Hifidiy mini usb dac A/B
A 號機 - 原廠設定 只改OP,LPF用NS LME49720HA,耳擴OP改BB OPA2107AP
B 號機 - 改機四部曲 OP更改同A號機

變壓器使用同一顆,第一部曲改的那顆

試聽曲目 :

某年音響展送的CD - 陳潔麗 哭砂
蔡琴機遇 -- 第六首 月光小夜曲
CELINE DION -- The Power of love

比較有無升頻的差異,在接上機子的霎那其實就可以明顯的發現,
雖然說M2是一隻比較沒有音場的耳機,但是升頻的確會讓音場的形體變大,
人聲微微向後退了一點,尤其是人聲為主的歌曲尤為明顯。

在人聲的厚度與細膩這邊,由於這兩台的改機差異並不止於升頻這邊,
在此只比較殘響與唇齒音,殘響的部分在升頻之後似乎是在一個比較大的空間中出現,
The Power of love 特別明顯,也許是錄音特別要去營造的。
唇齒音部分個人覺得反而變的不明顯,但也不至於不自然。

個人認為升頻本身只是一種重新取樣,雖然過程中cs8421也許會自己加入dither,
總體上的影響還是極大,端看個人喜不喜歡這樣的改變囉。
starrer
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章m6919 發表於 週日 9月 19, 2010 1:49 pm

starrer 寫:.....
Hifidiy mini usb dac A/B
A 號機 - 原廠設定 只改OP,LPF用NS LME49720HA,耳擴OP改BB OPA2107AP
B 號機 - 改機四部曲 OP更改同A號機
......

Hifidiy mini usb dac改OP前,
有無量測過分壓後,
其供電電壓若干V?
亦即正負若干V供電?
又,LPF、耳擴OP改用過AD8620A/BR嗎?
真亦是假!
假亦是真!
真真假假?
假假真真?
真作假時真亦假!
假作真時假亦真!
m6919
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章lifaung 發表於 週日 9月 19, 2010 6:44 pm

starrer 寫:個人認為升頻本身只是一種重新取樣,雖然過程中cs8421也許會自己加入dither,
總體上的影響還是極大,端看個人喜不喜歡這樣的改變囉。


插播一下自己的升頻感想
升頻其實主要功能個人認為是把雜訊往更高的頻帶擠壓過去
之後靠LPF去濾掉他
所以原本可能被汙染比較嚴重的高音後續就比較容易浮現出來了,畢竟升頻並不應該補出不該有的信號來

這是個人的測試感想
主力機:PCM1794+PGA2320 Dual Mono+TPA6120
耳擴主力機:惡搞版LCKING CLASS A 1W+1W
工作處主力機:PCM1794 Upsampling
工作處耳擴:LC KING CLASS AB 25W+25W; LENHMANN BCL; Beyer A1; Morgan Jones With 12AT7
耳機:K501,K701,Music1,SHP1000
未來計畫:SONY MDR-F1;Sennheiser HD800!
lifaung
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章N300 發表於 週日 9月 19, 2010 7:03 pm

idle_newbie 寫:
N300 寫:那4顆小電容是串在4顆晶體的base腳位, 小弟之前有試過, 如果不拆聲音得會有點緊, 像是是有點掐住喉嚨唱歌, 聲音放不開的感覺, 不知道我這樣描述對不對, 這也就是小弟不態喜歡這一版的耳擴線路的原因之一, 如果硬拆再找合適腳位, 而且動態/速度感都優秀的中工率晶體選則實在不多, 很難搞.其待老師的正解

另外小弟有線路圖, hifidiy應該不允許把它放在公用網路上, 有須要的網兄pm小弟吧!


聽說 他也是仿人家的線路 :mad:

http://www.head-case.org/forums/headpho ... matic.html

哇勒!!..小弟的solo圖被盜了! viewtopic.php?f=25&t=60812
記得小弟剛踏入AA時, 頂多只會換換op, 換換線材過過diy的乾隱而已, 一位前輩曾經告訴小弟換OP改變不會超過線路本身, 現在回想起來感觸真深!

m6919 寫:
starrer 寫:.....
Hifidiy mini usb dac A/B
A 號機 - 原廠設定 只改OP,LPF用NS LME49720HA,耳擴OP改BB OPA2107AP
B 號機 - 改機四部曲 OP更改同A號機
......

Hifidiy mini usb dac改OP前,
有無量測過分壓後,
其供電電壓若干V?
亦即正負若干V供電?
又,LPF、耳擴OP改用過AD8620A/BR嗎?

LM1875的分壓其實誤差還不大, 小弟手上還有一台muse audio, 線路與mini usb dac根本差不多(其實不知道到底誰摳比誰的線路??), 裡頭分壓是使用TDA2030A來分壓, 那個分壓後的誤差超過10%才糟糕勒! 只是小弟一路從LM1875=>TL431=>LM336玩下來, 還是覺得使用LM336參考電壓最好, 再回去使用Lm1875已經不想了, 換了OP雖然有差異, 但是調整op供電的電壓反而更明顯, 尤其是12v VS 15v

這台是MuseAudio的mini usb dac, 線路與HifiDiy mini usb dac差不多, 它多了光纖接收線路, 還有PCM1793的解加強濾波器線路(De-emphasis)
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Re: Hifidiy mini usb dac SE改機四部曲

文章EvilHunter 發表於 週日 9月 19, 2010 11:51 pm

找不到http://hifibay.net ...誰"參考"誰應該很明顯了吧 :ale:
另外De-emphasis沒事不應該開
那是要把pre-emphasis的錄音資料加強的高頻調整回去用的
正常來說這個flag要可以從spdif裡面解出來的
不過很多DAC都省了這條 因為這種資料真的滿少的..
EvilHunter
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