[Why Not?] 鋁箔喇叭線

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版主: Jeff, Korping_Chang

[Why Not?] 鋁箔喇叭線

文章J@ck 發表於 週二 10月 11, 2005 2:13 am

[Why Not?] 鋁箔喇叭線

在 Audio Asylum 上閒晃, 看到了這篇文章, 蠻有趣的, 可以看看.

http://db.audioasylum.com/cgi/t.mpl?f=cables&m=27488

Aluminum foil speaker cables: great results!

Posted by DrM (i) on July 05, 2001 at 11:24:08

Hello,
I am using Garth speaker cables; silver wire, with some special braid on the ground line. I'm looking for some new cables because I have some residual tizzyness in my system, and I've suspected the silver as being the culprit. I have Oris horns with PM4AER drivers, 108 dB efficiency, and all vinyl/tube system. 3/4W parafeed SET. Its a very, very resolving system.

I've had some luck recently with the small conductor theory and my IC's (thin wire twisted pair have ousted my Risch cables, but thats another story), and, having Allen Wright cable cookbook, I thought I'd try foil. I first tried copper shielding tape, and it was dark, and a little closed in. Very artificial. I looked in the archives here and found that ChrisVH discovered the same thing. I would liked to have tried silver foil next, but its so damn expensive. So, why not aluminum?

Its cheap and readily available, so its easy to experiment with, and I can recycle the rejects. It has the right geometry, and aluminum has extremely good oxidation properties. It very quickly forms a VERY thin layer of aluminum oxide, and doesn't form anything thicker than that, except in extreme conditions. I have a theory that the copper tape doesn't work because of the oxidation, but I don't know for sure. Anyhow, because of this oxidation property, I can use air as the dielectric, keeping costs down, and its the best dielectric (excepting vacuum). Teflon by the way, IS a wonderful dielectric, but you CAN hear it. Aluminum is also an excellant conductor (its used in your powerline cables to your house.) Copper is a better conductor (with silver being *slightly* better yet), but I'm finding that cables depend much more on factors other than conductivity. These are not passing a DC current after all.

So, to make this short, I cut up four 6 inch strips, and tried it. Success! It sounds really great. Or I should say, it doesn't seem to sound at all, it quietly gets out of the way. MUCH more detail than before, which was smeared out/covered up (by the thick solid core in the Garth no doubt). Very even, and now the system is much more sensitive to other things, such as placement. The best is the increase in microdynamic resolution. The music stops and starts on a dime, naturally. This is due to the air dielectric I believe. Even from top to bottom, and the silver tizzyness is gone. I can't detect any downsides yet. I thought of starting a business before I reported my results, and marketing these, but quickly realized that the corner super market can undersell me :) (hey, but what if my foil was .99999% pure? Oops, I forgot, aluminum in cans and foild IS .9999 pure (or something), thats the only way they can get it to draw into sheets without tearing). In short, I'm keeping them, they work wonderfully.

I do have an odd system, with my extremely low power requirements, so your results may vary. But its an easy experiment to try. I suggest cutting the end off a roll first with a hack saw, instead of unrolling and then cutting, as it should be easier. I just cut some holes in the end to fit the binding posts, so no solder joints here. I laid them out randomly across the floor. More experiments tonight with smaller sizes.

Dan
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J@ck
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文章J@ck 發表於 週二 10月 11, 2005 3:33 am

稍微整理一下大綱重點.

鋁箔的優點
-便宜且非常容易取得. (一般的鋁箔都是 .9999 純的)
-銅銀雖然擁有更好的導電性, 但是作者發現對喇叭線, 導電性並不是最重要的.


效果
作者非常滿意, 形容幾乎無音染, 比之前多很多細節, 對其他的因素更
敏感了, 可能是因為使用空氣絕緣的因素, 最大的改變是增強微動態的
解析, 反應快速.


注意事項
作者使用的是小瓦數的系統, 所以可能跟別的系統結果不同.


氧化可能是個問題, 但是這麼便宜, 這麼簡單的做法, 六個月換一次也不太麻煩.
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J@ck
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文章toscanini 發表於 週二 10月 11, 2005 1:10 pm

J@ck 寫:稍微整理一下大綱重點.

鋁箔的優點
-便宜且非常容易取得. (一般的鋁箔都是 .9999 純的)
-銅銀雖然擁有更好的導電性, 但是作者發現對喇叭線, 導電性並不是最重要的.


效果
作者非常滿意, 形容幾乎無音染, 比之前多很多細節, 對其他的因素更
敏感了, 可能是因為使用空氣絕緣的因素, 最大的改變是增強微動態的
解析, 反應快速.


注意事項
作者使用的是小瓦數的系統, 所以可能跟別的系統結果不同.


氧化可能是個問題, 但是這麼便宜, 這麼簡單的做法, 六個月換一次也不太麻煩.

還蠻有興趣的....但是那種鋁箔是鋁箔膠帶還是普通貼在廚房或是平常使用的那種?
另外補充一點,電力公司之所以用鋁來當電線是因為便宜,所以也比較不容易被偷...不然路上的電線大概三兩天就被偷光了
toscanini
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文章FireDragon 發表於 週二 10月 11, 2005 5:46 pm

toscanini 寫:另外補充一點,電力公司之所以用鋁來當電線是因為便宜,所以也比較不容易被偷...不然路上的電線大概三兩天就被偷光了


先生也忘了另一點,那就是鋁比銅輕.
使人前進腳步不是希望是意志
使人停止腳步不是絕望是放棄
FireDragon
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文章耗子 發表於 週二 10月 11, 2005 6:42 pm

一般廚房用來鋪烤箱包魚包蝦那種就可以了…
鋁箔膠帶小弟倒是不清楚,有興趣的應該可以試試

小弟愚見,鋁氧化倒不會是問題
因為鋁氧化後會在表面形成一層「膜」
反而保護裡頭的材質不被繼續侵蝕
我想這才是文中提及,鋁的氧化特性適合空氣絕緣的主因吧 :)

講錯…請各位指教啊
不要讓這非電子/電機/材料相關科系出身的言論誤導大家 8)
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耗子
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文章shellchen 發表於 週二 10月 11, 2005 7:21 pm

耗子 寫:小弟愚見,鋁氧化倒不會是問題
因為鋁氧化後會在表面形成一層「膜」
反而保護裡頭的材質不被繼續侵蝕
我想這才是文中提及,鋁的氧化特性適合空氣絕緣的主因吧 :)

講錯…請各位指教啊
不要讓這非電子/電機/材料相關科系出身的言論誤導大家 8)

正是如此,可惜電子傳導正好是在金屬表面。
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shellchen
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文章J@ck 發表於 週二 10月 11, 2005 7:23 pm

我所謂氧化的問題是接頭端的部分, 久了以後可能會讓聲音劣化, 氧化鋁也是相當的絕緣體.
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J@ck
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文章shellchen 發表於 週二 10月 11, 2005 7:33 pm

J@ck 寫:我所謂氧化的問題是接頭端的部分, 久了以後可能會讓聲音劣化, 氧化鋁也是相當的絕緣體.

說到接頭部分,我想請問一下:
家裡的喇叭、擴大機,接線是直接夾線心,沒有香蕉頭這類轉接頭。
說實話,小弟沒看過多少器材,目前還有這種夾線的器材嗎?
(家中這組大約十八年前的)
因為看到的一些書架型喇叭,都是Y接或香蕉頭∼ :roll:
只想換喇叭而已的老爸問∼

雖然自已做線就好…可是我爸很堅持少轉接點。
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shellchen
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文章J@ck 發表於 週二 10月 11, 2005 7:41 pm

能夾 Y 插的就應該可以夾裸線, 我也都是用裸線, 一點問題都沒有.
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J@ck
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文章foo 發表於 週二 10月 11, 2005 10:11 pm

最好是導電性沒差
導電性沒差的話,還用純銀線幹麻?
大家都用鐵絲就好了

看看DF的公式就知道導電性好壞差多少
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foo
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文章toscanini 發表於 週三 10月 12, 2005 12:01 pm

shellchen 寫:
J@ck 寫:我所謂氧化的問題是接頭端的部分, 久了以後可能會讓聲音劣化, 氧化鋁也是相當的絕緣體.

說到接頭部分,我想請問一下:
家裡的喇叭、擴大機,接線是直接夾線心,沒有香蕉頭這類轉接頭。
說實話,小弟沒看過多少器材,目前還有這種夾線的器材嗎?
(家中這組大約十八年前的)
因為看到的一些書架型喇叭,都是Y接或香蕉頭∼ :roll:
只想換喇叭而已的老爸問∼

雖然自已做線就好…可是我爸很堅持少轉接點。

我都用小的曬衣夾或是文件夾....
toscanini
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文章toscanini 發表於 週三 10月 12, 2005 12:03 pm

foo 寫:最好是導電性沒差
導電性沒差的話,還用純銀線幹麻?
大家都用鐵絲就好了

看看DF的公式就知道導電性好壞差多少

可是我覺得在自己沒親自聽過前最好別這麼說.....理論上也是阻抗越低越好,可是市面上得線材也是有阻抗相對高的(cadas)
倒也變成他的一種特色
toscanini
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文章J@ck 發表於 週三 10月 12, 2005 12:17 pm

呵, 如果銀線一定好, 那現在哪還有賣得貴的銅線呢?
我做了幾段給我的小喇叭用, 感覺還不錯, 至少讓本來不太能聽的好一點點. 我的做法很簡單, 把鋁箔裁一裁, 用保鮮膜包一包, 接頭折成像是紙飛機的頭, 比較好塞.
鋁箔買雜牌的好像比較純, 像是一般"名牌"的裡面還有參些別的東西增加強度, 讓使用方便之類的, 像是矽什麼的.
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J@ck
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文章shellchen 發表於 週三 10月 12, 2005 1:25 pm

J@ck 寫:呵, 如果銀線一定好, 那現在哪還有賣得貴的銅線呢?
我做了幾段給我的小喇叭用, 感覺還不錯, 至少讓本來不太能聽的好一點點. 我的做法很簡單, 把鋁箔裁一裁, 用保鮮膜包一包, 接頭折成像是紙飛機的頭, 比較好塞.
鋁箔買雜牌的好像比較純, 像是一般"名牌"的裡面還有參些別的東西增加強度, 讓使用方便之類的, 像是矽什麼的.

剛才才試完,不過我沒包膜… :ale:
好像沒什麼改變,因為也是老舊的便宜器材了。
好便宜的線啊!不過千萬別被廚房的主人知道 :aa:

我的作法是以差不多一公分的間隔,剪成連續的S狀。
很省,以40公分寬的鋁箔拉出十公分多即可做出足夠的線長。
不過也很容易斷,一不小心就把S狀的轉折處給拉斷了。

不知道J@CK兄的裁法是怎樣? :o
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文章9999 發表於 週三 10月 12, 2005 2:16 pm

最近看到資料,發現導線的構形上可以影響高頻阻抗,相差一倍...

如果連相位問題一起考慮進去,也許材質本身的阻抗倒沒有那麼重要了..

有沒有哪位願意試試,將鋁箔延著滾筒拉出來平行切,做成連續導線,
並且用兩張貼合在一起,中間用保鮮膜隔離

就像這樣
圖檔

注意,頭尾兩端的錫箔要連接起來,塞入端子,中間要用PE保鮮膜絕緣,不要用PVC...

這只是示意圖,用一般保鮮膜與鋁箔會太寬,請自行裁切.....

這是單一導線,所以一邊喇叭要兩條這種線,小心別短路了 :eeh: :eeh:

我沒有時間嘗試,讓有興趣的人實驗看看吧 :P 實驗完記得上來貼心得...
9999
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文章shellchen 發表於 週三 10月 12, 2005 3:30 pm

9999 寫:最近看到資料,發現導線的構形上可以影響高頻阻抗,相差一倍...

如果連相位問題一起考慮進去,也許材質本身的阻抗倒沒有那麼重要了..

有沒有哪位願意試試,將鋁箔延著滾筒拉出來平行切,做成連續導線,
並且用兩張貼合在一起,中間用保鮮膜隔離

就像這樣
圖檔

注意,頭尾兩端的錫箔要連接起來,塞入端子,中間要用PE保鮮膜絕緣,不要用PVC...

這只是示意圖,用一般保鮮膜與鋁箔會太寬,請自行裁切.....

這是單一導線,所以一邊喇叭要兩條這種線,小心別短路了 :eeh: :eeh:

我沒有時間嘗試,讓有興趣的人實驗看看吧 :P 實驗完記得上來貼心得...

看不懂 :o
是直接把寬40cm的,直接裁成數公分寬嗎?
如果我要拉條 2m 的線,就得拉出 2m 的鋁箔,是這樣子嗎?
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shellchen
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文章genome 發表於 週三 10月 12, 2005 3:59 pm

9999 寫:圖檔


增加導線的電容?? :?:
genome
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文章9999 發表於 週三 10月 12, 2005 4:38 pm

shellchen 寫:看不懂 :o
是直接把寬40cm的,直接裁成數公分寬嗎?
如果我要拉條 2m 的線,就得拉出 2m 的鋁箔,是這樣子嗎?


把40cm 寬的裁成你要的寬度

你要幾m的線就要拉出m

就是這樣啦 :D

不是增加導線電容....因為這兩片鋁箔是同電位 ;) 寄生電容應該不會起作用....
9999
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文章daterape 發表於 週三 10月 12, 2005 5:18 pm

繼銅箔電感喇叭線後,J@ck大又一力作?這樣看起來好像真的挺實惠
的啊,需要用多寬的鋁箔呢?(折成幾層?)

之前也有聽過用網路線作喇叭線也不錯,沒時間試,聽說一股要三條
效果最好…如果真的效果不賴,就可以降階喇叭線了呀…精簡系統省
點錢。
Sennheiser mx500/px100/hd201/hd595
Akg k14p/K401
Ipod 5.5 80gb+Shure E4c / UE 3.studio
Usher CD100+Spitfire+T-amp+Af20s
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daterape
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文章magi 發表於 週三 10月 12, 2005 6:07 pm

toscanini 寫:還蠻有興趣的....但是那種鋁箔是鋁箔膠帶還是普通貼在廚房或是平常使用的那種?
另外補充一點,電力公司之所以用鋁來當電線是因為便宜,所以也比較不容易被偷...不然路上的電線大概三兩天就被偷光了


路邊電線是鋁製???

記得是高壓電上的電線才是用鋁的吧!!
http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/Notes/acHVPower.html
http://www.epochtimes.com/b5/5/8/9/n1012211.htm

變電所出來的電好像就不是高壓電了吧!!

有錯請指教!!
magi
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文章J@ck 發表於 週三 10月 12, 2005 8:19 pm

shellchen 寫:剛才才試完,不過我沒包膜… :ale:
好像沒什麼改變,因為也是老舊的便宜器材了。
好便宜的線啊!不過千萬別被廚房的主人知道 :aa:

我的作法是以差不多一公分的間隔,剪成連續的S狀。
很省,以40公分寬的鋁箔拉出十公分多即可做出足夠的線長。
不過也很容易斷,一不小心就把S狀的轉折處給拉斷了。

不知道J@CK兄的裁法是怎樣? :o



一公分的寬度嗎?
我用的大概是 3 cm 寬直條, 這其實我蠻隨意的, 還在試驗玩耍階段.
包了層膜也有增加強度的功用.

想請問您之前用的是什麼線材? 我換下來的是很有一段歷史的 taralabs 2+2 starquad. 感覺好像不太差.
最後由 J@ck 於 週三 10月 12, 2005 8:26 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章J@ck 發表於 週三 10月 12, 2005 8:23 pm

這種銅箔, 銀箔, 錫箔當喇叭線最好不要太長, 可能對擴大機有點負擔.
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文章at2369 發表於 週三 10月 12, 2005 8:29 pm

自刪
at2369
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文章shellchen 發表於 週三 10月 12, 2005 11:14 pm

J@ck 寫:一公分的寬度嗎?
我用的大概是 3 cm 寬直條, 這其實我蠻隨意的, 還在試驗玩耍階段.
包了層膜也有增加強度的功用.

想請問您之前用的是什麼線材? 我換下來的是很有一段歷史的 taralabs 2+2 starquad. 感覺好像不太差.

之前的線材啊,光華的雜線吧。
現在去也還能看到,1m NT$120吧。

等下次回台北再去試試上面網兄說的方法,已經知道怎麼做了。
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文章toscanini 發表於 週四 10月 13, 2005 7:07 pm

daterape 寫:繼銅箔電感喇叭線後,J@ck大又一力作?這樣看起來好像真的挺實惠
的啊,需要用多寬的鋁箔呢?(折成幾層?)

之前也有聽過用網路線作喇叭線也不錯,沒時間試,聽說一股要三條
效果最好…如果真的效果不賴,就可以降階喇叭線了呀…精簡系統省
點錢。

這個我真的有試過....就是別人用剩的一大捆網路線。把裡面的線撥一撥,就直接鎖上去用了.....效果真的好,尤其是高頻不夠,中頻模糊的系統適合。
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