超新手想請教dac的問題

[MARSWANG]

大家好!!
我這兩個月才開始接觸耳機,很喜歡聽人聲所以先後入手了shure se215 srh940
想說買了不錯的耳機要讓音檔和播放器都該提升,所以下載了foobar2000的懶人包並持續地在買cd
但我電腦的音效卡沒有支援asio等讓foobar音質提升的外掛,讓我想購買有支援asio的外接usb dac 所以想請問各位前輩們
1.更換音效卡或外接dac會有很大的提升嗎?
2.dac是比16bit/44.1khz還高的輸出(例如:24bit/192khz)聽一般的cd(16bit/44.1khz)會有聽感上的提升嗎?
3.假如不會那要如何找到取樣是24bit/192khz的音檔?
謝謝!!

[zhang230631]

大家好!!
我這兩個月才開始接觸耳機,很喜歡聽人聲所以先後入手了shure se215 srh940
想說買了不錯的耳機要讓音檔和播放器都該提升,所以下載了foobar2000的懶人包並持續地在買cd
但我電腦的音效卡沒有支援asio等讓foobar音質提升的外掛,讓我想購買有支援asio的外接usb dac 所以想請問各位前輩們
1.更換音效卡或外接dac會有很大的提升嗎?
2.dac是比16bit/44.1khz還高的輸出(例如:24bit/192khz)聽一般的cd(16bit/44.1khz)會有聽感上的提升嗎?
3.假如不會那要如何找到取樣是24bit/192khz的音檔?
謝謝!!

1. 當然有提升，只是提升感是器材等級與搭配而定。


2. DAC 支援的規格與聽感的提升無關， 訊源輸出 16bit/44.1kHz，DAC 端接受的便是 16bit/44.1kHz，至於內部如何處理，每台 DAC 都不同。

升頻的話未必有明顯地差異，不過聆聽高規格的音源檔，確實有資訊量變多、細節更豐富的情形。


3. Linn 在聖誕節期間，每天推出一首免費的高解析的音源檔，版大可搜尋看看。

[MARSWANG]

原來是這樣!! 謝謝前輩的指教


想請問各位前輩有沒有比較推薦的dac 和耳擴 好像很多人都說fiio e7搭e9很不錯 那這樣的搭配是哪方面的提升呢??

[zhang230631]

原來是這樣!! 謝謝前輩的指教


想請問各位前輩有沒有比較推薦的dac 和耳擴 好像很多人都說fiio e7搭e9很不錯 那這樣的搭配是哪方面的提升呢??

敢問您預算如何?耳機是哪款?常聽什麼音樂?

好器材可以讓音樂還原得更好，不過搭配也是一項關鍵，錯誤的搭配會令耳機無法發揮實力，正確或良好的搭配，則會令音樂更鮮活、更生動。

[MARSWANG]

前輩這樣說我明白了,我想我還是東西帶一帶去試聽比較比較實在
謝謝前輩的指教

[xkagami]

2. DAC 支援的規格與聽感的提升無關， 訊源輸出 16bit/44.1kHz，DAC 端接受的便是 16bit/44.1kHz，至於內部如何處理，每台 DAC 都不同。

升頻的話未必有明顯地差異，不過聆聽高規格的音源檔，確實有資訊量變多、細節更豐富的情形。

請問夏娜版主
如果訊源輸出給DAC是 16bit/44.1kHz
但是DAC的輸出是支援到24bit/192khz
那麼出來給耳機的是 24bit/192khz嗎？

如果是的話這個過程便是昇頻？
這部分一直不太瞭解

[zhang230631]

請問夏娜版主
如果訊源輸出給DAC是 16bit/44.1kHz
但是DAC的輸出是支援到24bit/192khz
那麼出來給耳機的是 24bit/192khz嗎？

如果是的話這個過程便是昇頻？
這部分一直不太瞭解

其實未必耶，以 NOS DAC 為例，只要音源檔在支援的範圍內，輸入 16bit/44.1kHz 音源，內部沒有過採樣(Oversampling)和低通濾波(LPF)，正如 Non Over Sampling 縮寫一般，內部處理前也一樣是 16bit/44.1kHz，缺點是 THD 等量測數據太差，以至於被淘汰，似乎目前又有起死回生的趨勢。


而過採樣又和升頻(Upampling)不同，這點我沒有完全理解，先問問其他人好了。我所知的是 : 大部分 DAC 內部都會自動進行過採樣，但不是升頻，除非器材本身有標示升頻功能。


另外數位訊號經由 DAC 轉換後，才是類比訊號，再由耳擴放大輸出至耳機，因此耳機接受的是放大過後的類比訊號。再來，音源檔的規格愈高，轉換後還原的波形愈加完整，DSD 規格理論上最好的(請見下圖)，可是幾乎所有的母帶後製時，都必須轉成 PCM 格式，才能讓專業軟體進行處理。

[xkagami]

請問夏娜版主
如果訊源輸出給DAC是 16bit/44.1kHz
但是DAC的輸出是支援到24bit/192khz
那麼出來給耳機的是 24bit/192khz嗎？

如果是的話這個過程便是昇頻？
這部分一直不太瞭解

其實未必耶，以 NOS DAC 為例，只要音源檔在支援的範圍內，輸入 16bit/44.1kHz 音源，內部沒有過採樣(Oversampling)和低通濾波(LPF)，正如 Non Over Sampling 縮寫一般，內部處理前也一樣是 16bit/44.1kHz，缺點是 THD 等量測數據太差，以至於被淘汰，似乎目前又有起死回生的趨勢。

而過採樣又和升頻(Upampling)不同，這點我沒有完全理解，先問問其他人好了。

另外數位訊號經由 DAC 轉換後，才是類比訊號，再由耳擴放大輸出至耳機，因此耳機接受的是放大過後的類比訊號。再來，音源檔的規格愈高，轉換後還原的波形愈加完整，DSD 規格理論上最好的(請見下圖)，可是幾乎所有的母帶後製時，都必須轉成 PCM 格式，才能讓專業軟體進行處理。

小弟愚昧…
所以說所有母帶都要轉PCM檔
但是PCM檔的採樣率較DSD檔較低…
那麼請教一下為何許多大大說轉成DSD檔較好聽呢


(小弟目前的觀念：
DSD是較高採樣率的音樂檔
而目前許多的DSD檔都是無損檔轉的
可是小弟有個根深蒂固的觀念就是MP3轉成WAVE檔不會較佳
那麼無損轉成DSD卻較好聽

那麼………？？

一直請教夏娜版主真的很不好意思

[zhang230631]

小弟愚昧…
所以說所有母帶都要轉PCM檔
但是PCM檔的採樣率較DSD檔較低…
那麼請教一下為何許多大大說轉成DSD檔較好聽呢


(小弟目前的觀念：
DSD是較高採樣率的音樂檔
而目前許多的DSD檔都是無損檔轉的
可是小弟有個根深蒂固的觀念就是MP3轉成WAVE檔不會較佳
那麼無損轉成DSD卻較好聽

那麼………？？

一直請教夏娜版主真的很不好意思

所有處理母帶的設備僅支持 PCM 規格，因此必須由母帶轉成 PCM 後製處理後，再轉成 DSD 格式，因此意義不大。

至於 DSD 的採樣率高過 PCM，我想未必，可參閱 : DSD編碼肯定勝過PCM ?，請注意紅字的敘述。

部分引用如下:

即便是同一曲目的 64fs DSD、128fs DSD 或 24bit/192kHz PCM 數位音樂檔案，交給各個品牌相對應之 DAC 解碼播放，最終所得到之音樂重播表現，還是與 DAC 器材的個體素質(包括 : 電源、機箱、抑震、解碼、類比電路等)有密切關係。

簡單說，即使同一套器材，同一首曲目，還原同規格的 DSD 和 PCM，得到的結論是 : DSD 勝過 PCM，也沒辦法證明 DSD 一定比較好，只能保守地說，這套器材下，播放 DSD 比起 PCM 還原得更好聽，或許是該器材對於 DSD 的支援度更高，處理得更好 ; 同理，若是換到另一套器材，可能又是不同的聽感了。

因此總結來說，器材的個體差距，可能比起 DSD 或 PCM 格式差異更大。

[j00522000]

小弟愚昧…
所以說所有母帶都要轉PCM檔
但是PCM檔的採樣率較DSD檔較低…
那麼請教一下為何許多大大說轉成DSD檔較好聽呢


(小弟目前的觀念：
DSD是較高採樣率的音樂檔
而目前許多的DSD檔都是無損檔轉的
可是小弟有個根深蒂固的觀念就是MP3轉成WAVE檔不會較佳
那麼無損轉成DSD卻較好聽

那麼………？？

一直請教夏娜版主真的很不好意思

DSD並不是較高採樣率的音樂檔
PCM和DSD兩者基本是不同
就像相對位置和絶對位置

正確來說錄製大多是高bit PCM和少數DSD
後製轉成高bit PCM
最後作成母帶(高bit PCM)
由母帶再轉成市售格式(低bitPCM 和 DSD)

說明下MP3是破壞壓縮
轉成無損檔也不會把已失去的資料補回來
只能補個大概值


引用下imp3的圖
是SONY自已的簡報
DSD64明顯不如 PCM 192kHz/24bit