4月24日凌晨

[class6]

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 24cob.html

http://www.cw.com.tw/article/pr.jsp?page=1&id=40716

我想講的東西蠻多的.
不過.
鑒於上一篇文章被直接砍了.
也就沒有什麼好說了.

"政治" ?
這算政治嗎?

版上應該很多人都在工作了.
我們不能講要繳的稅?
要繳的健保費?

不能講藍綠....
難道連關於人民基本權益都不能談?

那藍綠鬥爭最大的收穫.
就是封殺了所有討論的空間.
而讓政治人物為所欲為.


"美牛"的那串文並沒有被砍?
那就不算"政治議題"嗎?

與其為了那幾億分之一的機率 很激動的跟著媒體起舞.
不如好好想想跟自己切身權益有關的事.

不過 話說回來.
我相信也有部分的網友.
會是現行制度下的"受益者".
非常支持政府歷年來的德政.

[chanlin]

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100422/122/24cob.html

http://www.cw.com.tw/article/pr.jsp?page=1&id=40716

事情要看全部啦！這兩篇文有多少 % 可信？

引用第一個連結：
「台灣真正的有錢人，都不是檯面上你看到的這些人，而是住在像帝寶那種地方很多默默無名的人，」
前財金官員指出。財政部只公布過一次的資料顯示，五年前，台灣最有錢的四十名巨富，有八人一毛稅都不用繳，十七人平均只繳一％的稅。

比一般上班族動輒高達21％至30％的所得稅率，低得可以。
--------------引用結束。

----> 我還以為我曾繳到 21% 算是不在金字塔最底層....... 原來要繳到 30% 還是只能稱為 "一般上班族"

我對紅字部分很有興趣，一毛稅都不用繳！
政府有退它們股票房產交易稅嗎？怎麼弄得，想學一下。
持股票，有除權除息獲利還得納入所得去計算所得稅，怎麼避？
銀行存款的利息要不要繳稅？


我所知不用繳稅 (指的是 "只有" 五月即將計算的稅吧) 是把 "捐贈" 等名目拿來抵稅。部分捐贈可抵稅符不符合公平正義，還是要看全面。
一毛稅都不用繳？有人買東西都不曾拿發票喔！5% 營業稅。買部車也有貨物稅。
"開名車不必繳稅 ---> 改成 "開二手名車不必繳稅" 文章的可信度比較高一點。
在下牌照稅還是燃料費稅四月底前要繳，不知怎麼免？如何冒充 "無業富人" 而免繳。


搞一個片面數字就在那斷章取義戴帽子。...........跳過合法的避稅過程用 "一毛稅都不用繳" 去激起民怨民粹。
股票低買高賣的所得要不要納入計算，倒是可以商議，應該是這兩篇文的訴求重點，
但這議題沒官員敢碰吧！有官員講一下就會讓許多人財產縮水。


再者，現在台灣已經與亞太營運中心幾乎無緣，被邊緣化，那是哪年制訂的政策的影響？

[tomchen928]

這裡說的稅應該是所得稅吧
是有可能一毛都不用繳的
只要盈餘最後不要進到個人的戶頭的話...
當然車子和房子之類的在個人名下當然要繳
如果捐捐款還可以幫公司節稅咧
畢竟這些人對國家有貢獻
立委 官員也不太好去惹毛他們

[考前一天死讀書]

相信我
不管政府如何立法,那些有錢人永遠可以請一堆會計師跟法律顧問
幫他們節(逃漏)稅

套一句比爾蓋茲講的:
這世界本來就不公平,接受吧
在這個社會,你只有被有錢人玩
或者是變有錢人,玩別人

________________________________________我是分隔線____________________________

說真的,小弟我絕對支持健保
雖然他很多弊端,很多有錢人不繳(指旅居國外,回國是專程看病的 )
一堆醫生污健保,健保效率低等等

可是我還是要說一句真心話:
健保是台灣的驕傲
小弟我家裡不算富有,當小弟的外婆得癌症時,阿嬤中風時
還好有健保,小弟才有機會在這裡回文
如果沒有健保,小弟可能沒錢唸大學
如果沒有健保,可能連三餐溫飽都有問題
或許各位網兄付的起一次動輒數十萬的化療費用
或許各位網兄可以保證一生都不生病

可是很多家庭是付不起住院或化療費用的

而且說真的,每個月繳的健保費
跟各位網兄的系統比,真的是九牛之ㄧ毛

或許會有人說,這是我賺的辛苦錢

但是當這個國家金字塔頂端的人,
連佔他們收入不到千分之ㄧ甚至萬分之ㄧ的錢都不願意出
當這個國家金字塔頂端的人,
沒有一點點身為人類該有的感恩的心時(有錢人別說沒靠國家的優惠政策起家)

這筆錢也只好我們出,當作是買保險
因為
這世界本來就不公平,接受吧

[Shizulu]

　　健保的弊端固然很多，但可曾想過，要是沒有健保，不小心摔車受了傷，光去醫院包紮就得花上上千元的醫藥費？更別說夏季常發生的食物中毒、季節交替的流行性感冒和各種現代文明病。

　　人唯一平等的就是，每個人一天都是24小時。同樣20歲的人，他們度過的時間是相同的，但成就卻不同，關鍵就在於兩人各利用了相同的時間去做什麼事情。

　　「不要等待領導，要自己先做，一個一個的做。」 - Mother Teresa of Calcutta, 1910-1997　取自中華民國紅十字會網站

　　在見到認為不公平的事情的時候，或是看不過去的事情的時候，就我觀察大多數的人都只會嘴巴上抱怨瞎起鬨，實際上問題根本一點都沒解決。


　　藍綠怎麼吵是他家的事，反正兩邊都沒覺醒，誰來當都一樣爛，更有大群死忠支持者，無黨籍的候選人根本不見天日。　　

　　所以就閉上眼、塞住耳朵？看不到聽不到就沒事了？

　　真正了解自己一張選票有著多大力量的民眾有多少？公民與道德課本上都只是選擇性的教給你一些基本知識，它沒有說謊，只是沒有全部說出來，剩下的就是靠自己的求知慾和好奇心。


　　不要被任何事物蒙蔽了雙眼，要對所有事物抱持著疑問並去求證，不對、不好的事情就要試著去思考解決之道。

　　如此一來人類才會進步，台灣才會進步。


　　要是不願意思考的話就嘴砲一陣之後隨著時間淡忘掉吧。

　　反正地球還是一如往常的轉動。

[lider0722]

　　　　真正了解自己一張選票有著多大力量的民眾有多少？公民與道德課本上都只是選擇性的教給你一些基本知識，它沒有說謊，只是沒有全部說出來，剩下的就是靠自己的求知慾和好奇心。


　　不要被任何事物蒙蔽了雙眼，要對所有事物抱持著疑問並去求證，不對、不好的事情就要試著去思考解決之道。

　　如此一來人類才會進步，台灣才會進步。


　　要是不願意思考的話就嘴砲一陣之後隨著時間淡忘掉吧。

　　反正地球還是一如往常的轉動。

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呵呵~S大看年紀應該頗年輕~不過您的發言都很有經過思考性~小弟很欣賞(雖然我都快變大叔了...)

與其說公民與道德~歷史課本才好玩~早期的歷史課本根本是洗腦文書...

離題了~是說現代年輕人因為訊息量大~獲得知識快速，反而懶得思考者眾(我這一代也很多如此)

與其用網路輿論想要制裁富人~不如讓自己變得不那麼被壓榨才是重點~

[chanlin]

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呵呵~S大看年紀應該頗年輕~不過您的發言都很有經過思考性~小弟很欣賞(雖然我都快變大叔了...)

與其說公民與道德~歷史課本才好玩~早期的歷史課本根本是洗腦文書...

離題了~是說現代年輕人因為訊息量大~獲得知識快速，反而懶得思考者眾(我這一代也很多如此)

與其用網路輿論想要制裁富人~不如讓自己變得不那麼被壓榨才是重點~

是啊，向成功人士學幾招才是正事。

高報酬率的投資，通常都是伴隨高風險，
有時招數知道，卻缺那些少數成功人士的 Guts (但好像聽到投資失敗負債的不少)
若去年 1Q 借錢買股票......現在財產應該暴增吧！
沒 Guts 的人 (在下也是之一) 不必眼紅。


話說，上班族的股票選擇權，價差要算在年度所得而納稅，.....
買賣股票，賠錢好像不能抵稅。

[santer14]

標題我以為是地震.車禍.尋人..一類...

[chanlin]

豪宅稅明年開始, 後年收錢

http://www.nownews.com/2010/04/30/320-2598059.htm

http://www.npf.org.tw/post/1/7139

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贊成豪宅稅嗎?
若是, 哪天政府開徵 "奢侈耳機稅" (耳機越貴, 貨物稅/關稅/營業稅...更高) 也請繼續支持


這年頭嚴以律人, 寬以待己的人很多
開著當教師的父母優厚退休金的零頭所買的車, 一面還罵政府 18% 很爛/不公平/沒正義.......

[kmg]

我覺得本來這件事...就是媒體的問題
刻意把焦點引導到稅制的方向
算是酸葡萄的心理?還是為台灣準備徵更多的稅作準備?

幾年前不是有一個什麼廣告
用圖表說一堆什麼高稅什麼投資的那個...詳情不記得了

我覺得事情不是這麼單方面的

那些所謂的有錢又不用繳稅的人有幾個?
1000個?每人捐一億出來當繳稅又有多少錢?
搶了這1000億又會嚇跑了多少人?斷了多少投資的意願?

在我來看這根本是微不足道的一件事
卻被媒體放大...對,勞工很可憐,有錢人很卑鄙

有錢人繳更多稅,窮人就會更幸福?
就像在說健保繳更多,我們的醫療就會有更多保障一樣...笑

就像在說老闆繳更多的稅,員工就會更幸福一樣
這件事有很多不同層面的意思
不是不成立的,只是不會這麼單方面

[chanlin]

繳稅最後幾天，
最近股票跌了不少，個人雖不靠這賺錢，只收公司好心配股分紅之後的股息股利，
不過，手上股票資產，一個星期跌一部汽車之下還要補繳一些所得稅，真是不爽。

到底要怎麼節稅？
贈與我查過，送古董字畫那類的已經被封掉，贈與土地應該與咱小市民差很遠，捐 0.1 坪不知怎麼辦理。
也查過捐贈，不過，有趴數比例吧！
不爽給政府抽一萬元稅，用捐贈的方式自己要投入大於一萬 (你會幹啊！這麼不爽政府嗎)
......成立法人基金，自己捐給自己，離咱小市民也很遠。


要怎麼當無業富人？

至於健保漲價，
在下一份薪水繳四人份，一個便當.....靠.......胡說八道。
在下繳稅還不到 21%，算金字塔的基層，
每月健保要多繳一張多小朋友，一年累積也多損失一兩萬.....靠

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突然想要創業當老闆，開個補習班，兩個課程：

(1) 無業富人訓練班
(2) 節稅速成專科班

欠有成功經驗的專業講師，請 PM Resume 與授課內容、 proposal 報名，薪資面議。
並籌募資金，一股 NTD 1 M，
有人有興趣嗎？

[snaketsai]

"Populism is a virtue of the vicious." - - Oscar Wilde.
「民粹是種邪惡的美德。」 奧斯卡‧王爾德。

[chanlin]

股票交易，每次交易稅是千分之三，還有千分之 1.5 去養證券行的老闆與員工，

事實上是，
那些股票大戶，一年繳的稅，比那些抗議民眾不知多了多少倍。


人家賺錢了要求多繳稅，
好啦！
現在股票跌啦，
明年可不可以少繳稅？


嚴以律人，寬以待己的鳥人一大堆。

有的損人利己，有的甚至損人不利己。(損人，要別人多繳稅，消減別人的財富)

為何不想辦法讓大家一起富呢？

[MINAMI]

在討論區禁止討論政治話題的前提如果是為了避免爭執，我個人是能接受。

不過如果認為關心政經法是一件沒必要，甚至有人會覺得是件骯髒的事情，這種心態就不太可取，常常可以看到有人會說什麼還給大家一個乾淨的空間，其實每次看到的時候都覺得關心自己的生活週遭到底有何不妥？

就像曾跟一位女性友人聊天，她突然說的一句話其實讓我蠻shock的，就是"我的男朋友的優點，就是從來不關心這些東西。"

這真的，是優點嗎？

而且還一個狀況，照理說，要了解這種東西，媒體是最直接的路徑；可是台灣的媒體也是毫無公平性可言，變成只為喜好者存在的舞台，找了一些資深的專家或是律師，就可以為自己的文字背書，丟出一個理論或是數字來混淆，不告訴你背後的意義，就像表面上給你看GDP提昇多少卻不告知背後的通貨膨脹；要不就像是去年的王家事件，在報上竟然可以看到"祖譜有繼承的法律效力"之敘述，而且還是參考一位著名律師的言論。

[chanlin]

資訊不對稱是一種常用的上對下的管理手段，

例如：
巨鹿之戰項羽打秦軍 (還是被秦軍打?)，相信不會告知士兵此刻兵力懸殊九死一生的實情，而使用破釜沈舟之策。

例如：
有時甚至要欺騙下屬而度過難關，例如曹操之望梅止渴之計，下屬快渴死 ....用騙的。

反面案例：
2008 年的 down turn，現在看起來就是資訊太過透明，一直報料公司看不到訂單......，
然後造成群眾恐慌的惡性循環。
正常時候，例如現在，Q4 的訂單如何....這是公司機密吧！隨便都能知道那就可以去搞股票內線交易了，還領死薪水幹嘛


未知案例：
政府要不要公布有沒有外星人？(假設有)
我總覺得這不是人民知不知的權力，倒是要從經濟/政治/社會與科技...等面去看。


但是，下對上還搞資訊不對稱，那就是 "無能" "失職" "別有用心"......
很多時候是人民作主吧！政府官員與民代不是叫公僕嗎！

[oScARSr]

這是值得討論的,

關心民生問題是必須的, 民主社會就是自己當家 , 當家的人不關心家裡大小事竟有此理,

但是如果是自以為從某媒體看到真相,
卻不知道自己是媒體的幫兇, 而媒體是政治的幫兇, 結果到頭來自己就是幫政治在發言,
然後自己感覺很良好, 被指點此文不妥被砍文 , 就幫其它人戴上"不關心"的帽子, 酸個兩三句 ,

這會比較好嗎?


在台灣 ,
收看率最高的報紙 , 收視率最高的新聞,
都帶有濃厚的政治色彩,

真的要從媒體看到真相? 我想很難

[asus1723]

人生真的蠻不公平的
昨天看新聞一個小女生連簡單的一段話
好幾小時都背不起來(我真的蠻訝異的 像我看的範圍很多又廣根本不可能幾小時重複看小小一段內容
很多幾乎看一兩次就要會了)
可她還是要背 因為那是上台的簡單台詞(類似自我介紹)
回想起來
我還算很會唸書的
真的很好命