Benchmark DAC1 USB VS 1212m+Benchmark DAC1?

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Benchmark DAC1 USB VS 1212m+Benchmark DAC1?

文章pcvhaha 發表於 週三 2月 06, 2008 5:01 pm

Benchmark DAC1 USB VS 1212m+Benchmark DAC1?

Benchmark DAC1 USB =usb dac? 好像省了一筆源頭的錢

如果對手是1212+mBenchmark DAC1 蠻好奇結果的
pcvhaha
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文章class6 發表於 週三 2月 06, 2008 5:51 pm

http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopi ... ight=1212M

印象中 DAC1並沒有很好的評價.
不知從何時起 居然變成這個價位的神器?
不過上面那串也狠了點. 講到的DAC還貴蠻多的.

走USB
感覺上音質好像有"天限"吧.
(網路上看的. 猜的. 小弟沒用過.)
class6
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文章lifaung 發表於 週三 2月 06, 2008 6:24 pm

class6 寫:http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?t=23624&highlight=1212M

印象中 DAC1並沒有很好的評價.
不知從何時起 居然變成這個價位的神器?
不過上面那串也狠了點. 講到的DAC還貴蠻多的.

走USB
感覺上音質好像有"天限"吧.
(網路上看的. 猜的. 小弟沒用過.)


USB應該處理的好的話,會比SPDIF或是光纖更穩定
畢竟USB有error校正的措施,光纖和同軸電纜皆無

當然,你愛聽某些因素造成的失真的話就不在此討論範圍
lifaung
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文章class6 發表於 週三 2月 06, 2008 6:29 pm

是喔.................... :haha:
class6
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文章pcvhaha 發表於 週三 2月 06, 2008 6:36 pm

class6 寫:http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?t=23624&highlight=1212M

印象中 DAC1並沒有很好的評價.
不知從何時起 居然變成這個價位的神器?
不過上面那串也狠了點. 講到的DAC還貴蠻多的.

走USB
感覺上音質好像有"天限"吧.
(網路上看的. 猜的. 小弟沒用過.)


dac1可能附加功能太多了 前級.DA.耳擴 才受到歡迎吧

當DAC我聽過 也還不錯
pcvhaha
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文章steffen 發表於 週四 2月 07, 2008 12:22 pm

可是用了DAC1的前級音控功能,還有耳擴(推240M)
都大大降低了DAC1的音質,用RCA輸出端子也是,
他那用螺絲起子調的RCA電平輸出,根本無法得知
兩邊是否調平衡,就算原廠新品沒動過,兩邊螺絲角度
也不是一樣的??????

乖乖當DAC,用平衡輸出,墊個角錐,搭配的轉盤還是LINN的KARIK
音響性>RESOLUTION QUANTUM DAC(3295美金)>LINN NUMERICK DAC(3000美金左右),不過都是10年多的老DAC

不過QUANTUM一開始接CEC TL51XZ唱盤,還是全面大大
提升了192K的CEC音質,細節,層次......

DAC1音色對國人大多喜好聽人聲而言,是不討好的
人聲清澈乾淨,BODY偏小一點也不豐滿

但樂器層次非常清晰,高音也沒有顆粒感(RCA輸出會有一些)

但要豐滿有韻味的人聲,又要樂器層次定位極佳,
音質又要高貴細膩,我想這種價位的DAC是不可能
好處全佔盡的,只能取合口味.

DAC1的聲音讓我想起耳機AKG-501的聲音特色
steffen
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文章狂人 發表於 週四 2月 07, 2008 1:54 pm

steffen 寫:可是用了DAC1的前級音控功能,還有耳擴(推240M)
都大大降低了DAC1的音質,用RCA輸出端子也是,
他那用螺絲起子調的RCA電平輸出,根本無法得知
兩邊是否調平衡,就算原廠新品沒動過,兩邊螺絲角度
也不是一樣的??????

乖乖當DAC,用平衡輸出,墊個角錐,搭配的轉盤還是LINN的KARIK
音響性>RESOLUTION QUANTUM DAC(3295美金)>LINN NUMERICK DAC(3000美金左右),不過都是10年多的老DAC

不過QUANTUM一開始接CEC TL51XZ唱盤,還是全面大大
提升了192K的CEC音質,細節,層次......

DAC1音色對國人大多喜好聽人聲而言,是不討好的
人聲清澈乾淨,BODY偏小一點也不豐滿

但樂器層次非常清晰,高音也沒有顆粒感(RCA輸出會有一些)

但要豐滿有韻味的人聲,又要樂器層次定位極佳,
音質又要高貴細膩,我想這種價位的DAC是不可能
好處全佔盡的,只能取合口味.

DAC1的聲音讓我想起耳機AKG-501的聲音特色



個人覺得,拿現代DA跟老DA比解析,那就不要比了,直接說新DA贏就可以了。就像拿短劍跟斧頭比劈柴一樣,基本上沒有比的必要,直接就可以算一方勝利了。而CEC TL51系列的直接類比輸出音質本來就不是很好(粗聽就有明顯底噪),並且拿不到兩萬的轉唱盤跟三四萬的DA比也是有點怪。

沒錯,偶就是跟Benchmark DAC1有仇 :ho:,看他們誇大不實的行銷手法就是不順眼啊... :aa:
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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文章steffen 發表於 週四 2月 07, 2008 3:17 pm

個人覺得,拿現代DA跟老DA比解析,那就不要比了,直接說新DA贏就可以了。就像拿短劍跟斧頭比劈柴一樣,基本上沒有比的必要,直接就可以算一方勝利了。而CEC TL51系列的直接類比輸出音質本來就不是很好(粗聽就有明顯底噪),並且拿不到兩萬的轉唱盤跟三四萬的DA比也是有點怪。

沒錯,偶就是跟Benchmark DAC1有仇 :ho:,看他們誇大不實的行銷手法就是不順眼啊... :aa:[/quote]


"他們誇大不實的行銷手法"----只指國外原廠嗎?
怎麼誇大法啊


國內代理商是誰啊,從沒看過廣告或是國內雜誌評論?
還是大家都國外買水貨,所以也不想推廣了?
steffen
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文章狂人 發表於 週四 2月 07, 2008 3:34 pm

steffen 寫:
個人覺得,拿現代DA跟老DA比解析,那就不要比了,直接說新DA贏就可以了。就像拿短劍跟斧頭比劈柴一樣,基本上沒有比的必要,直接就可以算一方勝利了。而CEC TL51系列的直接類比輸出音質本來就不是很好(粗聽就有明顯底噪),並且拿不到兩萬的轉唱盤跟三四萬的DA比也是有點怪。

沒錯,偶就是跟Benchmark DAC1有仇 :ho:,看他們誇大不實的行銷手法就是不順眼啊... :aa:



"他們誇大不實的行銷手法"----只指國外原廠嗎?
怎麼誇大法啊


國內代理商是誰啊,從沒看過廣告或是國內雜誌評論?
還是大家都國外買水貨,所以也不想推廣了?


原廠的文宣寫得夠誇大了,拿顆AD的IC塞進去就可以說是他們的專利技術...
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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文章soft2xs 發表於 週四 2月 07, 2008 6:18 pm

爬文感覺許多版兄認為,USB<光纖<同軸,其實我不太懂怎麼會有這樣的認定,但如果不清楚理論,建議以耳為憑,聽得出來孰優孰劣,再決定用何方式吧,這之中有很多變數和條件,其實答案不應該是絕對的。
soft2xs
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文章windwater 發表於 週四 2月 07, 2008 8:51 pm

借用一下別人的網頁
http://ortf741.blogspot.com/2006/12/lucid-dac.html

其實DAC1跟DA10這個價位帶,
還有這個實力不俗小傢伙 :)
討論的範圍可以不用那麼侷限
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windwater
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文章jjj121 發表於 週五 2月 08, 2008 12:11 am

steffen 寫:可是用了DAC1的前級音控功能,還有耳擴(推240M)
都大大降低了DAC1的音質,用RCA輸出端子也是,
他那用螺絲起子調的RCA電平輸出,根本無法得知
兩邊是否調平衡,就算原廠新品沒動過,兩邊螺絲角度
也不是一樣的??????


這個應該是要用電壓表去量輸出才準!
jjj121
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文章steffen 發表於 週五 2月 08, 2008 2:02 am

jjj121 寫:
steffen 寫:可是用了DAC1的前級音控功能,還有耳擴(推240M)
都大大降低了DAC1的音質,用RCA輸出端子也是,
他那用螺絲起子調的RCA電平輸出,根本無法得知
兩邊是否調平衡,就算原廠新品沒動過,兩邊螺絲角度
也不是一樣的??????


這個應該是要用電壓表去量輸出才準!


所以這真是奇怪又不方便的設計,RCA電平調整功能
我覺得是RCA聲音不如XLR的主因,因為那兩個電平調整
零件比一顆膠囊大不了多少,多經過這零件,聲音肯定有影響

搞的只好用XLR輸出聽(至少調JUMP不用擔心左右聲道不一樣)

這台如果把那些雜七雜八功能簡化,線路純淨點或是加強電源設計,也許聲音會更好
steffen
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文章lifaung 發表於 週五 2月 08, 2008 2:03 am

jjj121 寫:這個應該是要用電壓表去量輸出才準!


要用示波器 8)
lifaung
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文章toscanini 發表於 週五 2月 08, 2008 3:57 am

steffen 寫:
jjj121 寫:
steffen 寫:可是用了DAC1的前級音控功能,還有耳擴(推240M)
都大大降低了DAC1的音質,用RCA輸出端子也是,
他那用螺絲起子調的RCA電平輸出,根本無法得知
兩邊是否調平衡,就算原廠新品沒動過,兩邊螺絲角度
也不是一樣的??????


這個應該是要用電壓表去量輸出才準!


所以這真是奇怪又不方便的設計,RCA電平調整功能
我覺得是RCA聲音不如XLR的主因,因為那兩個電平調整
零件比一顆膠囊大不了多少,多經過這零件,聲音肯定有影響

搞的只好用XLR輸出聽(至少調JUMP不用擔心左右聲道不一樣)

這台如果把那些雜七雜八功能簡化,線路純淨點或是加強電源設計,也許聲音會更好

可是我覺得這個設計是很棒的.....雖然我用的機器不是這一台
我是用SONY DAT PCM-2700,他的背板也有這樣的設計,還且還是兩組,一組給訊號輸入的電平調整,一組給輸出的電平調整
這樣的設計對不同的器材搭配很有幫助。

好比說我有兩台後級,一台是輸入阻抗比較高,另一台比較低
當我更換後級得時候就要調整輸入輸出的電平,否則都不能發揮機器的真正實力。

題外話,我看到大家都在推這個DA,我也覺得很納悶.....這樣的價錢徵一台二手的DAT不是很理想嗎? 像我這台我之前把他當DA用,有了不錯的訊源後現在還可以改當resampler跟前級在用,我的HD650也是直接就接在他的耳機輸出上面.....連耳擴都省了
toscanini
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文章jjj121 發表於 週五 2月 08, 2008 10:09 am

lifaung 寫:
jjj121 寫:這個應該是要用電壓表去量輸出才準!


要用示波器 8)


我的dac manual上寫的:

...output level may be accurately determined with even the most inexpensive volmeter...
用最便宜可量測電壓的儀器就可以了...
jjj121
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文章狂人 發表於 週五 2月 08, 2008 10:46 am

jjj121 寫:
lifaung 寫:
jjj121 寫:這個應該是要用電壓表去量輸出才準!


要用示波器 8)


我的dac manual上寫的:

...output level may be accurately determined with even the most inexpensive volmeter...
用最便宜可量測電壓的儀器就可以了...


但是先決條件要讓他輸出穩定的訊號吧,像是60Hz正弦波之類的訊號。
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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文章jjj121 發表於 週五 2月 08, 2008 11:12 am

狂人 寫:
jjj121 寫:
lifaung 寫:要用示波器 8)


我的dac manual上寫的:

...output level may be accurately determined with even the most inexpensive volmeter...
用最便宜可量測電壓的儀器就可以了...


但是先決條件要讓他輸出穩定的訊號吧,像是60Hz正弦波之類的訊號。


狂人大所言甚是, 手冊上是寫從電腦端餵給dac訊號
"Input a 1kHz sine wave at the desired digital reference level (most likely between -20 and -12dBFs). This may be most easily accomplished by connecting the DAC to a computer running an application capable of generating digital reference tones."
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文章艾斯 發表於 週五 2月 08, 2008 11:39 am

Benchmark DAC1 USB明明就很好....
我拿來直推hd650效果都還很棒
艾斯
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文章steffen 發表於 週五 2月 08, 2008 8:44 pm

toscanini 寫:
steffen 寫:[quote="jjj121可是我覺得這個設計是很棒的.....雖然我用的機器不是這一台
我是用SONY DAT PCM-2700,他的背板也有這樣的設計,還且還是兩組,一組給訊號輸入的電平調整,一組給輸出的電平調整
這樣的設計對不同的器材搭配很有幫助。

好比說我有兩台後級,一台是輸入阻抗比較高,另一台比較低
當我更換後級得時候就要調整輸入輸出的電平,否則都不能發揮機器的真正實力。

題外話,我看到大家都在推這個DA,我也覺得很納悶.....這樣的價錢徵一台二手的DAT不是很理想嗎? 像我這台我之前把他當DA用,有了不錯的訊源後現在還可以改當resampler跟前級在用,我的HD650也是直接就接在他的耳機輸出上面.....連耳擴都省了


電平可調整是不錯的功能,XLR輸出是用JUMP,-0DB.-10DB.-20DB.-30DB四段,左右聲道JUMP一換就OK
可是RCA的輸出電平是用螺絲起子旋轉,沒有格數,也轉不到底
,怎麼轉都無法得知兩邊是否一致,除非像網友說的以儀器測量
,我是覺得她的RCA電平調整的方法真是很奇怪的設計.
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文章jjj121 發表於 週五 2月 08, 2008 10:44 pm

steffen 寫:電平可調整是不錯的功能,XLR輸出是用JUMP,-0DB.-10DB.-20DB.-30DB四段,左右聲道JUMP一換就OK
可是RCA的輸出電平是用螺絲起子旋轉,沒有格數,也轉不到底
,怎麼轉都無法得知兩邊是否一致,除非像網友說的以儀器測量
,我是覺得她的RCA電平調整的方法真是很奇怪的設計.


apogee mini-dac剛好相反,
非平衡輸出沒的調, 平衡輸出的部分要打開機殼, 用超小的螺絲起子調...

這類調整應是由原廠或專業人員有匹配需要才去調整, 所以才叫"calibration",
買來後如果還沒去動它, 最好都不要亂動,
免的之後疑神疑鬼的, 呵呵 :ale: :ale: :ale:
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文章iDemon 發表於 週六 2月 09, 2008 9:50 am

狂人 寫:
而CEC TL51系列的直接類比輸出音質本來就不是很好(粗聽就有明顯底噪),並且拿不到兩萬的轉唱盤跟三四萬的DA比也是有點怪。




狂人兄

CEC TL51 系統類比訊號推力似乎不佳。(對某些前級電路來說)

以前拿來直接 Rotel RA-02 綜擴 … 結果是我想在地上連寫12個慘字 :mad:
但後來中間試接個 TubeHead 表現就好很多
最主要的改變是聲音的顆粒變細,連帶整個音樂流暢性來說也平順多了

註:不過只限tubehead剛開機的頭一個小時左右,之後又會約略變粗
iDemon
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文章狂人 發表於 週六 2月 09, 2008 1:29 pm

iDemon 寫:
狂人 寫:
而CEC TL51系列的直接類比輸出音質本來就不是很好(粗聽就有明顯底噪),並且拿不到兩萬的轉唱盤跟三四萬的DA比也是有點怪。




狂人兄

CEC TL51 系統類比訊號推力似乎不佳。(對某些前級電路來說)

以前拿來直接 Rotel RA-02 綜擴 … 結果是我想在地上連寫12個慘字 :mad:
但後來中間試接個 TubeHead 表現就好很多
最主要的改變是聲音的顆粒變細,連帶整個音樂流暢性來說也平順多了

註:不過只限tubehead剛開機的頭一個小時左右,之後又會約略變粗


其實我是針對底噪,其實噪音滿明顯的...
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
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文章lifaung 發表於 週六 2月 09, 2008 4:36 pm

jjj121 寫:我的dac manual上寫的:

...output level may be accurately determined with even the most inexpensive volmeter...
用最便宜可量測電壓的儀器就可以了...


基本上,你永遠都不知道你的信號有沒有切峰

要量的話還是要示波器
去找二手商買台2000NT的都很夠用 :ho: :ho: :ho:
lifaung
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